La ciudad perdida – por Davide di Paola
Han transcurrido ya siete años desde aquella bochornosa lapidación mediática a la que fueron sometidos los responsables del yacimiento e Iruña Veleia ha caído en el olvido y en la dejación.
Los inquisidores se mostraron inclementes y les imputaron por haber querido derribar dogmas consagrados, les arrebataron el alma y los abandonaron a la indiferencia. Yo mismo tardé unos cuantos días en reaccionar, pues los engendros que retrataban en algunos medios no eran ni el reflejo de las personas que creía conocer.Las instituciones se dejaron persuadir por los demoledores informes de unos poco eruditos. Pero su contenido con el tiempo fue perdiendo su perspicacia, credibilidad y objetividad. Resultó que algunos hechos insostenibles podían tener un respaldo y lo que en un primer momento se reveló como un incuestionable fraude quizás no lo fuera, quedando todo a la espera de la vía judicial. Por desgracia, esta opción no implica justicia y lo más probable es que el magistrado de turno proceda, como Poncio Pilato, archivando un asunto que nunca debía haber sido judicializado.
Si hubiese prevalecido el debate científico en lugar de las disputas profesionales y otros intereses encubiertos, este yacimiento -con o sin sus palabras en euskera- podría significar un impulso importante para la menguada economía del municipio y, sobre todo, una razón de orgullo para todos nosotros.
Nosotros, que de eruditos no tenemos nada, siempre hemos defendido la solución más sencilla, el arbitraje de universidades extranjeras que procedieran a realizar unos sencillos ensayos científicos sobre algunos hallazgos.Mientras tanto, a la espera de que la sensatez vuelva a asomar por estos bellos parajes, recolectaré las bayas de los endrinos y las dejaré macerando en orujo blanco, y en primavera brindaré por Veleia y por sus tesoros escondidos.
«No harán luz (sobre Iruña-Veleia); dejarán el tema aparcado, hasta que desaparezca»
» …Aztarnategi berean eta une berean agertzea zaila gertatzen zait…»
(Traducción: no creo que ahí hayan actuado correctamente (txukun: limpio) Que la Universidad del Pais Vasco sea juez y juzgado (?) al mismo tiempo…
Argazkia: JUANAN RUIZ / ARGAZKI PRESS |
Hoy, domingo, en BERRIA y a dos páginas, el periodista JON REJADO entrevista a Armando Llanos.
==> ¿ Y quién es Armando Llanos Ortiz de Landaluze?: Gasteiz, 1935. Arqueólogo jubilado, es miembro de la Real Academia de la Historia; Instituto de Arqueología de la Universidad de Barcelona; Eusko Ikaskuntza, Real Sociedad Bascongada de Amigos del País; Sociedad de Ciencias Aranzadi; Sociedad Landázuri; Instituto Alavés de Arqueología; Amigos del Camino de Santiago; Sociedad Cultural Usatxi; Asociación Arqueológica Vasca Herri-Herriak; miembro de la Junta Asesora de Arqueología del Gobierno Vasco; Comisión de Adquisiciones del Museo de Bellas Artes de Álava; participando en la fundación de varias de ellas.
Entre los cargos que ostenta o ha desarrollado se pueden citar los de: Delegado de Excavaciones Arqueológicas en Vitoria, del Distrito Universitario de Valladolid (1968); Director General de Cultura de la Diputación Foral de Álava (1984-1987); Vicepresidente por Álava de Eusko Ikaskuntza (1975-1985); Presidente de la Asociación Proturalava (1995-2000); Presidente del Instituto Alavés de Arqueología (2002-2006); Presidente de la Fundación Barandiarán (2006).
Es un extracto de su curriculum en: http://www.euskomedia.org/aunamendi/111401.
Su bibliografía en Dialnet: http://dialnet.unirioja.es/servlet/autor?codigo=256127
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==> ¿Por qué traerle aquí?:
En la entrevista, A. Llanos habla de lo suyo (está especializado en la Edad del Bronce y del Hierro) y «de pasada», cómo no, le preguntan sobre Iruña-Veleia.
Lo que dice, y lo que deja entrever, me ha parecido una buena foto de la «situación actual» del affaire Iruña-Veleia, razón por la que he creido oportuno traer a este foro sus declaraciones (la parte donde habla explícitamente del tema Iruña-Veleia). Luego, cada uno lo «pe(n)sará» y le dará el valor que crea conveniente (y nunca mejor dicho).
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==> La (parte) de la entrevista aludida:
Alegia, erromatarrek Burdin Aroko lurralde antolaketa baliatu zuten ezarri zirenean.
Zegoena aztertu, eta interesatzen zitzaien lekuan ezarri ziren, eta, gerora, ukitu erromatarra eman zioten. Adibidez, gure egungo gizartea amerikanizatu da; ez gara amerikarrak, baina utziko ditugun aztarnen artean Coca cola botilak egongo dira. Burdin Aroa landuz beste pertsonei grina txertatu genien, historiako garai guztiak ikertzeko.
Iruñako aztarnategia aipatu duzula, zer iruditzen zaizu bertan gertatutakoa?
Eliseo Gil Arabako Arkeologia Institutuan hasi zen. Harekin lan egin dugu, eta Iruñan bertan ere bi urtez lan egin genuen, elkarrekin. Hirugarrenean zerbait gertatu zen, eta ez gintuzten kontuan izan; aita hiltzeko ideia izan daiteke… Eta aldendu ginen.
Eta gertatutakoaz?
Grafitoak eta ostrakak argazkietan baino ez ditut ikusi; ez gintuzten kontuan hartu, ez onerako ezta txarrerako ere. Pertsonalki arraroa iruditzen zait hori guztia agertu izana: Erromako grafitoak, hieroglifikoak… Aztarnategi berean eta une berean agertzea zaila gertatzen zait. Edonola ere, onartezina da auzia horrenbeste urte argitu gabe eramatea. Eta ezingo balute egiaztatu faltsuak direla? Eliseo Gilek guztien aurka egin ahalko luke. Baina ez dute argituko; gaia geldirik utziko dute, desagertu arte.
Aztarnategian lanean jarraitzen dute, ordea?
Ez dut uste hor txukun jokatu dutenik. EHU epaile eta epaitu izatea aldi berean… Aztarnategia utzi behar zuen zegoen moduan, ukitu gabe, egoera lasaitzean itzultzeko. Deigarria da azken kongresuetan inork ez digula horri buruz galdetzen; denek uste dute faltsua dela.
http://www.berria.eus/paperekoa/1938/046/001/2015-10-11/aztarnategiak_nola_suntsitzen_ziren_ikusi_dugu_eta_ezin_izan_dugu_ezer_egin.htm
Porque la gente está interesada en conocer distintas versiones: organizadas tres nuevas visitas guiadas alternativas al yacimiento de Iruña-Veleia
Fechas de las próximas tres visitas alternativas:
1. Euskaraz ==>>>>Irailak 26, larunbata*
*TALDEA OSATUTA. Gaur 2015/09/21a, 12:00etan ITXITA gelditu da izen-ematea egun honetarako.
2. En castellano ==>>>> Octubre 4, domingo
3. Euskaraz ==>>>> Urriak 18, igandea
Para apuntarse: webmaster.sosveleia@gmail.com
«Pompeia Valentina» domusaren alde bat. Bertan 5/59 gela emankorra. |
Arrakasta handiz hasi ginen bisita gidatu alternatiboekin abuztuaren 1ean. Orain artekoak gainezka egon dira eta jendea oso pozik geratu da. Hurrengo bisitak:
- Irailak 26, larunbata (euskeraz)
- Urriak 4, igandea (gazteleraz)
- Urriak 18, igandea (euskeraz)
- Bisita-ordua: 10:30-13:00. Harresien kanpoaldea eta Arkizeko muturra ere bisitatuko dira. Oinetako egokiak ekarri.
- Ondoren, 14:00, nahi dutenentzat, bazkaria Langraitzen (eguneko menua). Izena ematerakoan esan bazkaltzera geratuko zareten ala ez.
- Arratsaldeko lehen orduan, proiekzioa eta solasaldia jatetxean bertan.
- Izena emateko: webmaster.sosveleia@gmail.com gutxienez bi egun lehenago. Gehienez 30 lagun bisitako. Asmoa baduzu, ez utzi azkenengo momenturako.
- Herrietako lagun-talde, kultura-talde eta horrelakoentzat ere antolatzen ditugu bisitak (20 lagun gutxienez, 30 gehienez).
Domus Pompeia Valentina/Casa Rosetones/Trasponte |
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El día 1 de agosto empezamos con las visitas guiadas alternativa. Las realizadas hasta ahora han estado a rebosar y la gente ha salido encantada.. Las próximas visitas serán:
- 26 de setiembre (euskera)
- 4 de octubre, domingo (castellano)
- 18 de octubre, domingo (euskera)
- Horario de visita: 10:30-13:00. Se visitará también el exterior de las murallas y el Espolón de Arkiz. Traer calzado adecuado.
- Luego, 14:00, para las/los que quieran, comida en Langraitz (menú del día). Indicar al apuntarse si se va a quedar a comer.
- A primera hora de la tarde, proyección-charla en el mismo restaurante.
- Para apuntarse: webmaster.sosveleia@gmail.com con al menos dos días de antelación. Máximo 30 personas por visita. No lo dejes para el último momento.
- También organizamos visitas para grupos culturales, de amigos, etc. (máximo 30 personas, mínimo 20).
Antolatzaileak: SOS Iruña-Veleia, Euskeraren Jatorria eta Martin Ttipia
Argazkiak: Azken aurreko bisitan hartu nituen.
Arkiz-ko lepoa. Arkiz muinoaren magalean hedatzen zen hiria. |
NUEVAS VISITAS GUIADAS (alternativas) al yacimiento arqueológico de Iruña-Veleia
El próximo sábado 5 de setiembre, en castellano
Cerrada la inscripción al haberse completado el cupo de 30 inscritos (02/09, a las 12:00h)
Organizan nueva visita guiada para el día siguiente, domingo, 6 de setiembre, en euskera, con el mismo programa…y mismo cupo máximo.
El sábado 26 de setiembre (en euskera).
Inscripciones antes del viernes en:
webmaster.sosveleia@gmail.com
Está previsto que se desarrolle de esta manera:
-10,30 a 10,45: llegada y presentaciones en el exterior de la entrada principal.
-14,00: Para los que lo deseen, Comida -menú del día- en un restaurante de Langraitz (para los que así lo deseen y se hayan apuntado a la comida en el momento de inscribirse para la visita).
Tras la comida: en un local próximo, proyección powerpoint con las piezas más discutidas, y charleta distendida.
**La visita del 5 de setiembre coincide con la Etapa 14 de la Vuelta Ciclista a España, con salida de Gasteiz (prevemos que hacia las 13,00 horas) y pasando precisamente por Langraitz. Atención: habrá cortes de tráfico.
Corrección: la etapa tiene anunciada su salida a las 11h20′ de gasteiz, y su paso por cruce Langraiz-Iruña-Oka prevista para las 11h52′
Los nombres de los santos mártires Sergio y Baco en un ostracón de Iruña-Veleia.
sean nombrados en un estrato arqueológico datado en el siglo V,
¿por qué tiene que ser: «el colmo», una trola, («digno de faustroll») etc?
de haber sido descubierto por otro equipo?
En Ostracabase:
DATOS ESTRATIGRAFICOS:
coordinadas / fecha de inscripción / posición
26/07/2005
SECTOR 3/1/3037-B
DESCRIPCION
Superficies interior y exterior
INSCRIPCION / ELEMENTOS GRAFICOS:
Comentario por Salvador Cuesta el enero 13, 2015 a las 10:26pm
«»En la Superficie interior: BACVS con un arboriforme esquemático a su derecha / SEQVND / BERGINE Del siglo V.
Pero se puede leer sin forzar una S donde B, de la misma traza que la anterior en Seqund.
Entonces BACVS / SEQVOND/SERGINE
En la domus PV aparecen dos BACO, tal cual, escrito en pidgin veleiense mediado el siglo III y en clara referencia al dios. Esta nueva lectura encuentra una sugestiva interpretación. Ese BACVUS con palma de martirio no es el dios pagano, es un santo cristiano del principios del IV, BACUS que era SEQUND(arius) de SERGIUS, el primiciarius de una escuela militar romana. Ambos fueron torturados y ejecutados cuando se descubrió que eran cristianos a principios del IV en la provincia romana de Asiria.
La devoción en la Iglesia Oriental ha sido grande, pero no en la Occidental y hubieran caído en el olvido total si no fuera por el hecho de que una parte de la comunidad gay los ha nombrado su s patronos El hecho de que escrito SERGINE resulte femenino puede explicarse por la leyenda : para humillarlos los vistieron de mujer»» Fin primer comentario sobre esta pieza.
A los días, el mismo Salvador Cuesta añadía:
Comentario por Salvador Cuesta el enero 17, 2015 a las 12:41pm
…Si no es Sergine y resulta Bergine la cosa tiene un curioso matiz…
…
Llegamos al final de este galimatías con la cara invisible del ostracon ,en el que figura un misterioso grupo LIDII ARAFI ACME.
Así de primeras un quebradero de cabeza, pero resulta fácil desde el griego. Son tres nombres propios documentados. Escritos con caracteres latinos y un caligrafía arcaizante, impropia del siglo V y ciertamente muy parecida a la de la letrina. Eso quiere decir que ambos autores, el de la letrina y el de esta pieza, tuvieron la misma idea. Los estudios de Faustroll, como siempre despreciados y nunca bien entendidos, confirmarían la excepcionalidad del suceso.
LIDII – Lide que no es sino el nombre que se les daba a las originarias de Lidia – Λυδία. Así se llamaba, por ser de allí, la Lide suicida del poeta Antímaco. También Lidia de Filipos, primera cristiana europea, nacida en Lidia. Como detalle curioso la onomástica vasca sabinana acepta Lide por Lidia.
Arafi – Ἀραφήν , raro, pero es el nombre de un héroe epónimo del demo ático. Arafin, hoy Rafina, es una localidad a las afueras de Atenas.
Tres esclavos griegos del siglo V se encomiendan a una pareja de santos locales. Tres nombres propios griegos del siglo V que añadir a la onomástica veleiense, tan rica en detalles como estos. Lidia (y Libia) aparece otra vez, pero como sirena en otro ostracon misterioso. De nuevo ese nombre (y Libia) van juntos en otro ostracon más, pero de un siglo anterior, entre una ensaladilla de nombres, dibujitos y lazadas.
Acmé ἀκμή es palabra aún en uso en español y significa el culmen de un proceso, el colmo, vamos, como en griego. En este proceso veleiense no hemos llegado al colmo pero vamos en camino. Si se lo toma una con la suficiente distancia es como hacer el crucigrama o el damero maldito…(hasta aquí el comentario del sr. Cuesta)
Y le añade Percha:
Comentario por Percha el enero 17, 2015 a las 8:42pm
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- Bien.
- Una vez hecha la presentación del tema en este foro, dejo abierta la puerta para que puedan entrar aportaciones y lecturas a este elocuente, significativo y «seductor» ostracón, grabado en sus dos caras.
- Rebobinando los datos, para mí, para ordenar(me):
- –SERGI… oficial de una unidad militar de élite, y su compañero BACUS son mártires en Rasafa (o Resafa, más tarde Sergiopolis, lugar estratégico comercial y militarmente en línea con Alepo, Dura Europos, Palmira…)
- –Murieron en tiempos del emperador Maximiano, quien compartió el cargo de augusto con Diocleciano (285 – 305 d.C) Es decir: muy a principios del siglo IV.
- –El martirio de estos dos cristianos fué causa casi inmediata de culto y devoción (principalmente para la iglesia bizantina, casi desconocidos en occidente), lugar de peregrinación, e incluso ambos mártires llegaron a los años a ser santos patronos de la milicia romana (ya con el cristianismo como religión oficial del imperio) según leo.
- –Anécdota: en la «pasión de San Sergio y San Baco» leo que el emperador Maximiano ordenó que estos dos oficiales de élite «fueran sustituidos en sus cargos por sus acusadores«. Nihil novum sub sole ?
- –El grafito numerado con el 10924 dice: BACUS+palma de martirio+SEQVND+SERGINE; y es uno de los grafitos excepcionales (los hay varios y de variada caligrafía) que encontró LURMEN en el sector 3, recinto 1, UE 3037-B (es decir, en un recinto junto a la entrada principal de la muralla), estrato datado en el siglo V.
- (Ostracabase: http://www.sos-irunaveleia.org/arqueologia:sector3:sector3)
La “sirena” de Iruña-Veleia y su parecido con una figura en vidrio hallada por Gratiniano Nieto
Figura de la pieza 11039 de Iruña-Veleia y bailaora de flamenco tumbada en posición horizontal. |
Representaciones de Perseo de época romana. |